wujun660320 发表于 2016-1-16 21:07
楼上的几位大师说法不一啊，肿么办？
不是说不剪，是说个事实：修剪损失了枝条里的养分。这条适用在大部分零下5度左右的地区。 ‘’这么的多叶片一年制造的养分全都储存在根部了‘’是按理论的想象，是心灵鸡汤。
本帖最后由 兜兜里有麦麦 于 2016-1-17 12:22 编辑
langxiaofei 发表于 2016-1-16 21:10
下面有几条根，上面有几张叶，这个是成比例的，叶子剪完了，由于根还在，又会比例长叶子；同理，根烂了几条 ...
第一点：理论不严谨，即使极端低温养分回流根部也是一部分，枝条依旧有活力，里面依旧有养分，大量的枝条剪光事实上就是养分损失。第二点：不适用现实的理论不要当成公式去教导别人，现实中，叶片变红需要修剪的时候温度在0度以下，这时候枝条依旧健壮很有活力，比如现在一月中，零度到零下2度，现在我天天剪枝条，枝条都是很茁壮芽点饱满的枝条，里面有很多养分，现在也是正常修剪的时候，剪掉枝条，枝条里的养分必然损失，这显而易见！没有所谓：养分都储存在根部之说！ 这只是说个事实，该修剪还是修剪，只是不要想象别人误导的美好画面。
江上舟摇 发表于 2016-1-17 00:42
不知道楼主听谁说的，那说这句话的人颠倒了前后关系，我看天狼的视频，他说的是,因为月季休眠营养储存到根 ...
我说的就是他，1,不是我颠倒顺序，因为按我的理解是冬天枝条里依旧储存养分，所以，我只能理解为剪掉之后通过无线传输。
2,请说明你修剪的时候，剪下来的枝条是不是都是缺少养分的瘦弱残枝？养分真的都回到根部了？
3,我只是在实践中发现这一点与事实不符’，你可以迷信书本迷信大神，然后忽略保持沉默，我可以拿出来讨论，即便自己认识错误也是解惑了对自己有帮助。怕的是发现问题不敢提出，怕的是丧失了质疑和发现的勇气。怕的是全盘接受没有发现。
4,，‘月季这么多叶片一年制造的养分储存在了根部‘’我以为是不正确的
5,我的观点是：有修剪必有损失，人们修剪的时候，剪下的枝条里面都有大量养分！这就是损失掉的，这也是我实践能看到的，我只信亲眼所见亲身经历。休眠不等于枝条是废物是累赘不需要养分。
6,基础知识普及是好事，但是这不代表发现问题就不能提出来讨论。有些家长看到孩子有问题的苗头而不指出放任自流这真的是对的吗？
7,针对我的论据你可以摆事实说道理，我喜欢讨论，在争论中也能学到知识。但请以现实情况为依据。
8，我的观点：‘’根部可以储存一部分养分，但是，修剪也丧失了大量养分。‘’请把书本扔掉，看看你修剪的实际情况。
9,我的观点：‘’根部储存了所有叶片一年的养分是乌托邦式书本幻想‘’
10,这个事实无法科学量化，无法具体多少数值说明。但是可以反向推论：眼见：剪下的枝条都是茁壮的，充满活力的，芽点饱满的，里面应该有大量养分实践：扦插起来成活率比较高，消耗的也是枝条内的养分；对比：大量的枝条里面的营养细胞储存的养分，对于桩部那一坨里面用于储存养分的细胞来说是巨量。
11,没了。
兜兜里有麦麦 发表于 2016-1-17 12:02
修剪更多的意义是整形，你到5度一周以上去看看月季枝条有没有养分有没有活力，扦插几个看看是不是养分没 ...
上海的，这几天零度。几乎每盆都在长，一半在出花苞，开花。四十几盆，
我不剪，是我觉得我的月季没有休眠，整个冬季只是放慢了节奏
首楼用吐槽方式，让很多人没有把握住我要说的核心，这里用很严肃很正式的口气再说明一下嗷嗷 、
我质疑的观点 “植物这么多（即将被剪掉的）叶片一年制造的养分都储存到了根部，”后面：本来开几百朵现在只要开几十朵就够了你说壮不壮云云、、、
我开始没觉得奇怪， 但是在我实际冬剪了大量枝条之后产生疑问：这么大量鲜活的枝条，里面储存的养分不是损失掉了吗？ 怎么说全都储存到了根部？
原因在于：那是书本上的泛泛而言。对实际只能起到理论作用。
整理一下上面的只言片语：
浙江现在1月中，低温0到-2度，也是正常修剪时期，眼睛看到的被剪掉的枝条都是健康很有活力的枝条，枝条的数量巨大，可以肯定的是：枝条里的养分都损失掉了
我认为：如果植物认为为了对应变化某个器官可以没有用了，它才会减少养分让它损失掉！ 比如秋天的树叶。树叶里面没有多少储存的养分了。
树枝是植物不想放弃的器官，它里面依旧有大量养分储存。这是理论
当我们修剪的时候，看到的是枝条也都是健壮鲜活的，可以推断里面含有养分。这是实践
当我们剪下来扦插的时候，如经验所说，冬天的枝条储存的养分更多更容易出根，（低温什么的不展开了），这是验证。
据上，我推论，冬天即便所谓“冬眠”之后，植物的枝条里面依旧有大量养分储存。进而推出：剪掉枝条便是损失了一部分储存的养分。
因为我们看不到具体数值，所以我们迷信现成的别人经验，即便眼睛睁大也忽略事实去思考。
所谓真理：植物冬天会储存大量养分到根部！
草本宿根植物可能是，也很明显，地上部分它都枯萎舍弃不要了，养分自然储存在根部，都没有别的部位了它还能储存在哪里？??!!
但是，草本块根的膨大，也不是在冬天这一阶段完成的！ 是在开花结果的同时进行的。
所谓“大量”与“一部分”，无法测定不说了、造成“大量”的感觉就是，因为根部，它重获新生！ 因为只有根部了，还能是谁的功劳！ 有，我以为大部分是外界提供的养分水分。
我的观点：根部能爆发大量枝条，主要是因为根部有活力，不是因为根部储量了整年的养分！只给它匮乏的外部营养，剪秃的桩子能长得比去年更好？
我的观点：1、有剪必有失。
（基于枝条不是植物的废弃物）
我的观点：2、养分回流之说难以指导现实。
（即便此说正确：某温度-5度之下植物养分全部回流根部 ，也无法指导修剪， 因为现实中修剪的时候，很多地区温度达不到，真正的休眠期长江流域在2月份，也是很短的时期。
即便此说正确：我们大部分时候也是在没有回流的时候修剪的。
更何况我认为此说不正确)
我的观点：3、根系保全了全年的养分之说 是乌托邦式书本幻想。
愿望是好的，我们都希望是好的。 但我看到的事实就是这样， 大把大把剪掉的枝条被扔掉，那是非常可惜的，里面储存的养分损失了就是损失了！ 当然，挽回养分损失的措施是扦插！！
这只是理论上说说，该怎么剪还是怎么剪。并不能改变什么。 只是想象中，在心里知道，并不是那么美好的画面。我只尊重现实。
剪掉了就是损失了，相对的，剪掉了也减少了负担。 有得必有失！
正如扦插的叶片， 叶片是负担，也是养分制造者， 更是形成吸水动力之一，这取舍自有矛盾！
搬个板凳认真看
楼主理解的太偏颇了，养分不是回流。休眠后养分存储在根和枝条内，剪掉枝条实际上是去除了一部分消费者，这样储存的养分会比较集中的供给新发的芽点，这样新发的枝条就比较壮实了。
看各位评论也是一种幸福
所以修剪的时候留壮枝和饱满的芽点，去掉羸弱枝等，这样枝壮花大，就是这个道理
不懂，学习