默默下沉吧、

兜兜里有麦麦

2016-01-16

本帖最后由 兜兜里有麦麦 于 2016-1-17 15:02 编辑

就好比:把人的四肢砍掉(好残忍好血腥),四肢里的血液就储存到心脏了!

面对这逻辑,我已经无言以对了。这不是唯物主义哲学观能解释的问题了!

我们知道,植物储存养分的营养组织在树干主体上,即枝条上。  我们平时扦插就是消耗枝条里面储存的养分。

有人说:“把这么多枝条修剪掉,这么一大片叶片一年制造的养分全都储存到根部了”   什么? 我惊呆了!

别欺负我没念过书、、:s101

枝条在“咔嚓”一瞬间,和根部的物理联系就被完全切断,储存在枝条内的养分,怎么会储存到了根部了? 通过wifi吗?

枝条,既是生产者,也是消费者,更是仓库。

修剪枝条,既是减轻负担,又是丢失了大量储存在枝条内的养分!

“本来开几百朵花的养分,现在根部发出来的最多只需要开几十多,你说壮不壮”   什么!我惊呆了!植物储存在枝条里的养分,随着枝条被扔进垃圾桶之后,是怎么回到根部储存起来提供给明年开花用的?

由于根部的特殊作用(缺什么都可以就是不能缺少根部),一个植物只留下根部之后,当它重获新生,往往误解为这全部都是根系自己本身的功劳,根系就是是去年整个植物精华的浓缩、

呵呵,其实它只是重新生长起来而已

更多依靠的是外界的水分和养分的吸收。   

这,是不是常识性错误?还是我理解有误?{:3_293:}

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兜兜里有麦麦见习院士

gonghj2008 发表于 2016-1-16 19:41

植物不同与人,人的四肢砍掉了长不出来了,植物还可以继续生长新枝条。我记得这个说法是因为冬季够冷的地方 ...

这是理论上或书本上的知识吗?实际上枝条里面依旧有大量养分,芽点已经饱满,剪了扦插很有活力,大量的枝条的养分对比桩子那里一小坨要多得多,这些枝条不是植物自主选择要放弃的废物,不是宿根草本冬天不需要的累赘,这些枝条植物本身希望保留的,里面依旧有大量养分存在。修剪并不能养分无损自动储存,如此之说是不看实际纯属想象的美好画面。

2016-01-17回复

兜兜里有麦麦见习院士

简青居 发表于 2016-1-16 19:52

气温到了5度以下,持续一周以上,月季枝条的营养就会回流到根部,在这之后剪枝,根部营养保留得更多,开春 ...

修剪更多的意义是整形,你到5度一周以上去看看月季枝条有没有养分有没有活力,扦插几个看看是不是养分没了?    理论的东西需要结合实际检验。理论更不是公式,更何况浙江以南零下5度一周的天数不多,大约得在2月份了,然后很多人在12月就剪了,现在1月中,气温零下3度都没有过。    所以,1,即使极端低温枝条里已经有养分,2,按理论的养分回流很多地方就干脆不用剪了,很多时候达不到这低温要求,大多数时候在0度左右剪,养分必然是大量损失。   事实就是如此,剪了没事养分都保留了是给人心理安慰。

2016-01-17回复

兜兜里有麦麦见习院士

wujun660320 发表于 2016-1-16 21:07

楼上的几位大师说法不一啊,肿么办?

不是说不剪,是说个事实:修剪损失了枝条里的养分。这条适用在大部分零下5度左右的地区。    ‘’这么的多叶片一年制造的养分全都储存在根部了‘’是按理论的想象,是心灵鸡汤。

2016-01-17回复

兜兜里有麦麦见习院士

本帖最后由 兜兜里有麦麦 于 2016-1-17 12:22 编辑

langxiaofei 发表于 2016-1-16 21:10

下面有几条根,上面有几张叶,这个是成比例的,叶子剪完了,由于根还在,又会比例长叶子;同理,根烂了几条 ...

第一点:理论不严谨,即使极端低温养分回流根部也是一部分,枝条依旧有活力,里面依旧有养分,大量的枝条剪光事实上就是养分损失。第二点:不适用现实的理论不要当成公式去教导别人,现实中,叶片变红需要修剪的时候温度在0度以下,这时候枝条依旧健壮很有活力,比如现在一月中,零度到零下2度,现在我天天剪枝条,枝条都是很茁壮芽点饱满的枝条,里面有很多养分,现在也是正常修剪的时候,剪掉枝条,枝条里的养分必然损失,这显而易见!没有所谓:养分都储存在根部之说!     这只是说个事实,该修剪还是修剪,只是不要想象别人误导的美好画面。

2016-01-17回复

兜兜里有麦麦见习院士

江上舟摇 发表于 2016-1-17 00:42

不知道楼主听谁说的,那说这句话的人颠倒了前后关系,我看天狼的视频,他说的是,因为月季休眠营养储存到根 ...

我说的就是他,1,不是我颠倒顺序,因为按我的理解是冬天枝条里依旧储存养分,所以,我只能理解为剪掉之后通过无线传输。

2,请说明你修剪的时候,剪下来的枝条是不是都是缺少养分的瘦弱残枝?养分真的都回到根部了?

3,我只是在实践中发现这一点与事实不符’,你可以迷信书本迷信大神,然后忽略保持沉默,我可以拿出来讨论,即便自己认识错误也是解惑了对自己有帮助。怕的是发现问题不敢提出,怕的是丧失了质疑和发现的勇气。怕的是全盘接受没有发现。

4,,‘月季这么多叶片一年制造的养分储存在了根部‘’我以为是不正确的

5,我的观点是:有修剪必有损失,人们修剪的时候,剪下的枝条里面都有大量养分!这就是损失掉的,这也是我实践能看到的,我只信亲眼所见亲身经历。休眠不等于枝条是废物是累赘不需要养分。

6,基础知识普及是好事,但是这不代表发现问题就不能提出来讨论。有些家长看到孩子有问题的苗头而不指出放任自流这真的是对的吗?

7,针对我的论据你可以摆事实说道理,我喜欢讨论,在争论中也能学到知识。但请以现实情况为依据。

8,我的观点:‘’根部可以储存一部分养分,但是,修剪也丧失了大量养分。‘’请把书本扔掉,看看你修剪的实际情况。

9,我的观点:‘’根部储存了所有叶片一年的养分是乌托邦式书本幻想‘’

10,这个事实无法科学量化,无法具体多少数值说明。但是可以反向推论:眼见:剪下的枝条都是茁壮的,充满活力的,芽点饱满的,里面应该有大量养分实践:扦插起来成活率比较高,消耗的也是枝条内的养分;对比:大量的枝条里面的营养细胞储存的养分,对于桩部那一坨里面用于储存养分的细胞来说是巨量。

11,没了。

2016-01-17回复

兜兜里有麦麦见习院士

首楼用吐槽方式,让很多人没有把握住我要说的核心,这里用很严肃很正式的口气再说明一下嗷嗷 、

我质疑的观点 “植物这么多(即将被剪掉的)叶片一年制造的养分都储存到了根部,”后面:本来开几百朵现在只要开几十朵就够了你说壮不壮云云、、、

我开始没觉得奇怪, 但是在我实际冬剪了大量枝条之后产生疑问:这么大量鲜活的枝条,里面储存的养分不是损失掉了吗? 怎么说全都储存到了根部?

原因在于:  那是书本上的泛泛而言。对实际只能起到理论作用。

整理一下上面的只言片语:

浙江现在1月中,低温0到-2度,也是正常修剪时期,  眼睛看到的被剪掉的枝条都是健康很有活力的枝条,枝条的数量巨大,可以肯定的是:枝条里的养分都损失掉了

      我认为:如果植物认为为了对应变化某个器官可以没有用了,它才会减少养分让它损失掉!     比如秋天的树叶。树叶里面没有多少储存的养分了。

树枝是植物不想放弃的器官,它里面依旧有大量养分储存。这是理论

当我们修剪的时候,看到的是枝条也都是健壮鲜活的,可以推断里面含有养分。这是实践

当我们剪下来扦插的时候,如经验所说,冬天的枝条储存的养分更多更容易出根,(低温什么的不展开了),这是验证。

      据上,我推论,冬天即便所谓“冬眠”之后,植物的枝条里面依旧有大量养分储存。  进而推出:剪掉枝条便是损失了一部分储存的养分。

因为我们看不到具体数值,所以我们迷信现成的别人经验,即便眼睛睁大也忽略事实去思考。

所谓真理:  植物冬天会储存大量养分到根部!   

                 草本宿根植物可能是,也很明显,地上部分它都枯萎舍弃不要了,养分自然储存在根部,都没有别的部位了它还能储存在哪里???!!

                 但是,草本块根的膨大,也不是在冬天这一阶段完成的! 是在开花结果的同时进行的。

                 所谓“大量”与“一部分”,无法测定不说了、造成“大量”的感觉就是,因为根部,它重获新生! 因为只有根部了,还能是谁的功劳! 有,我以为大部分是外界提供的养分水分。

            

                 我的观点:根部能爆发大量枝条,主要是因为根部有活力,不是因为根部储量了整年的养分!  只给它匮乏的外部营养,剪秃的桩子能长得比去年更好?

我的观点:1、有剪必有失。   

(基于枝条不是植物的废弃物)

我的观点:2、养分回流之说难以指导现实。               

(即便此说正确:某温度-5度之下植物养分全部回流根部 ,也无法指导修剪, 因为现实中修剪的时候,很多地区温度达不到,真正的休眠期长江流域在2月份,也是很短的时期。

即便此说正确:我们大部分时候也是在没有回流的时候修剪的。

更何况我认为此说不正确)

我的观点:3、根系保全了全年的养分之说 是乌托邦式书本幻想。

愿望是好的,我们都希望是好的。   但我看到的事实就是这样, 大把大把剪掉的枝条被扔掉,那是非常可惜的,里面储存的养分损失了就是损失了! 当然,挽回养分损失的措施是扦插!!

这只是理论上说说,该怎么剪还是怎么剪。并不能改变什么。   只是想象中,在心里知道,并不是那么美好的画面。  我只尊重现实。

剪掉了就是损失了,相对的,剪掉了也减少了负担。 有得必有失!

正如扦插的叶片, 叶片是负担,也是养分制造者, 更是形成吸水动力之一,这取舍自有矛盾!

2016-01-17回复