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玫瑰和月季的战争

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发表于 2013-6-15 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 安徽省铜陵市 电信
阅读此文,我的感觉是,如果不从植物属性上入手来区分月季和玫瑰的话,那么,月季(或土气的称呼月月红)可专指中国传统ROSE,即土月,蔷薇是专指曼藤性的开小花的中国ROSE,玫瑰是指这两者之外的ROSE。此论坛上的讨论的品种,99%属于玫瑰。

实际上,应该取消“欧月”这个名词,只称“欧洲玫瑰”,这样在语言上才更加精确。

作为一名从事语言工作的人,目前出现的命名方面的混乱,其根源是翻译的问题。

以下文章来源网络:

玫瑰月季生死斗


曾经千万次地被人追问,玫瑰和月季有什么区别?当你非常谨慎地解释说玫瑰花大多比较小且香味浓郁,一般花梗较短,叶脉下陷之后,对方多半会立刻跟一句,那蔷薇呢?好吧,这个事情真的只能先把大家说糊涂再说明白了。

我们在中文里所说的玫瑰、月季、蔷薇,其实是具体到种这个级别的概念。而在日常生活中,我们常常把英文中的Roses直接翻译成玫瑰,其实它更应该是属一级的概念,因为它本意是指拉丁学名的Rosa,包含了蔷薇属下的四个亚属(HulthemiaHesperrhodosPlatyrhodonRosa、100多个种。其中包含玫瑰、狭义的月季、蔷薇的蔷薇亚属(Rosa)又可以被细化为11个组。至于在路旁、花园里义及花店中看到的,大都可以被归类为高度杂交以后的现代月季(Rosa hybrid)。

传统的月季虽然是中国名花,但并不仅仅原产在中国,它的分布几乎占据了全部北半球。随后被殖民者带到了南半球生根开花,成为了真正的全球性作物。种植地广泛的地理特征也反过来影响了蔷薇属的习性。比如抗性的强弱、花朵的大小、开花的早晚这些特征都慢慢地被发现并且加以利用--抗性好的做砧木,花大娇艳的做接穗,或者长得皮实且丑的做杂交一代亲本,长得美且柔弱的拿来做回交用,把“长得丑”基因一代代地踢出去。总之全世界人民想在庭院里拥有一个盘亮条顺灌木的心思全几个世纪以来从来没断过。

靠横向山脉在冰河时期占了不少便宜的中华大地,不仅为世界贡献了大熊猫、银杏、水杉这些大萌物,更是用几个原产的种把作为欧洲人心头好的月季花推上了另一个高峰。先是在1810年,多季开花的香水月季(TeaRose)被第一次引入了法国,成为19世纪月季文化的一大亮点。这个对于我们来说稀疏平常的特征(从中国古老月季的名字里就能看出来,月月红、月月粉什么的),被希腊人和罗马人已经苦苦追寻了很久了,在很多地名、拉丁文的诗歌里,欧洲人顶多只能隐约感受到二次开花月季的倩影,却永远不能掀开她神秘的面纱。直到这次奇妙的引种。



楼主热帖

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 楼主| 发表于 2013-6-15 18:24 | 显示全部楼层 来自: 安徽省铜陵市 电信
即使到了1900年,在美国月季协会博览会的日本展台上,一颗精巧的盆景化了的香水月季仍然是引人惊叹的珍品。其实在此之前还有萌物引入第二弹,1824年的时候中国又带来了第二个淡黄 色的月季,这次不但是多季开花,还是半重瓣的(花瓣多于两轮,但是少于50瓣的叫半重瓣)!然后轰轰烈烈地杂交事业就开始了,连业余爱好者们都一跃成为杂交劳模,可能当时的时装工业都不一定有这么热闹。而且攀比心骤起,德国人用种子繁殖出了最好的品种(一般是扦插繁殖);法国人育出了最稀有的颜色;英国人则赢在研发出了科学培育的模型,把德国法国月季的优势发挥到最大。1830年的时候,美国人在长岛也迅速迎头赶上,一下子引进了500多个品种,随后也育出了自己的新样式。电视要是早发明个两百年,真不知道当时会不会有《ProjectField Trial》这样的热播真人秀出现。

以上的内容主要是来自这本深情款款地叫《Everblooming Roses》的小古董书,出版于1912年。(1948年的时候Dr.Robert E. Basye教授把它买了下来,这个热衷月季育种的德州农工大学数学系教授,50年间给干热的德州贡献了10几个品种。)作者对当时刚刚过去的美好百年做了详尽的回顾,其本人也好像没有从这一切中冷却下来,在序言中,她还是向自己的儿孙们连绵不绝地表达了自己对这一神物无限地热爱。又是一个百年过去了,尽管花卉育种仍然在技术支持和规模上无法和粮食作物相提并论,但仅仅因为人们对这个花园里小装饰的喜爱,我们已经有了至少24000个品种的现代月季了。长枝条的攀爬在篱笆和院墙上,短枝条长花梗的被云南和哥伦比亚的种植者们源源不断地送到各种浪漫的故事中,胖手胖脚的被一代代地挑出来,住在人们的院子和花园里。

夹带一点私货:纵向的历史其实真心有趣,在那个被工业化推着向前奔跑的时代里,每一个被提到的年份都不禁让人想起其他更加著名的历史事件。但是,就是有一些人,在翻涌的政治改革中、在殖民和少数人价值观的交锋中,在领土和生活方式的急速变迁中,走到自己的花园里,采花、播种、评分、安排明年的育种计划,其实你从那些充满得意或者关爱的名字,那些随着基因被牢牢传下来的形态里面,可以隐约看到历史的另一个面貌。

参考文献:
分类信息:http://en.wikipedia.org/wiki/Rose
历史和发展:
Svend Poulsen. 1941. Poulsen on the Rose. Robert Cunninghamand S** Ltd. Alva, Scotland.
Georgia Torrey Drennan. 1921. Everbooming Roses. For theOut-door Garden of the Amateur. Duffield & Company. New York, USA.

点评

学习了,这个原来是这样子  发表于 2013-7-14 17:50
我用的是移动版,不能发图片,不然就发几张上来了。真正的玫瑰其实并没有那么美  发表于 2013-6-16 03:31
我觉得是你理解错了。玫瑰在植物学上是专门的名词,并且没有被杂交,这一种类很容易便可以区分出来。 我们所种的都是月季。在中国古代对二者便有区分。很多人对月季的理解是高杯卷边的茶香月季,其实是片面的。  发表于 2013-6-16 03:29

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发表于 2013-6-15 18:32 | 显示全部楼层 来自: 北京市 联通
额 好多字
目前知道中国传统月季是月季,国外的是玫瑰

点评

是啊基本就土月和欧月  发表于 2013-7-14 17:51
越绕越晕了,要好听点就玫瑰  发表于 2013-6-16 08:10
这是错的。玫瑰是土生的中国品种,所以就是一些文学翻译有问题啦  发表于 2013-6-16 03:33

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发表于 2013-6-15 18:51 | 显示全部楼层 来自: 江苏省南京市 电信
论坛上基本没有玫瑰吧 大部分都是月季吧

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有,大马士革  发表于 2014-3-29 22:14
+1  发表于 2013-6-16 03:33

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发表于 2013-6-15 18:57 | 显示全部楼层 来自: 上海市青浦区 电信
进来学习一下

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发表于 2013-6-15 19:03 | 显示全部楼层 来自: 河北省保定市 电信
新手进来学习下

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发表于 2013-6-15 19:09 | 显示全部楼层 来自: 福建省三明市 电信
这个要学习!

该用户从未签到

发表于 2013-6-15 19:09 | 显示全部楼层 来自: 上海市浦东新区 电信
月季和玫瑰的区分,之前辰山说的很清楚了,月季5叶,蜡质叶面,玫瑰7叶,叶面不光滑,毛茸茸的
不过目前还不知道蔷薇要怎么分辨

点评

啊可以按叶片分啊,学习了  发表于 2013-7-14 17:51
玫瑰是完全不同于月季和其他蔷薇的种属。请Google查阅rosa rugosa词条,看图便知道。不要百度,里面有些是错的。  发表于 2013-6-16 03:24
杂交品种多了,感觉这种分法有点不靠谱了。  发表于 2013-6-15 19:48

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发表于 2013-6-15 19:13 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 电信
蔷薇.玫瑰,月季国外统称ROSE

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看来国外也不通一啊  发表于 2013-7-14 17:52
日本统称蔷薇  发表于 2013-6-16 03:22
没错,关键是我们翻译的太乱,不严谨。  发表于 2013-6-15 22:07
+1.  发表于 2013-6-15 20:27

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发表于 2013-6-15 19:14 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 电信
蔷薇据说没有刺的就是!

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这个没人说得清楚,不好分啊  发表于 2013-7-14 17:52
蔷薇也有许多品种,只有少数没刺  发表于 2013-6-16 03:35
我的一株微月也是没刺的,整年的开花机器 ,感觉凭这个也不靠谱了  发表于 2013-6-15 20:01
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