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楼主: 牛嚼玫瑰

“月季在中国传统文化里不入品”,为啥?

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发表于 2013-4-21 11:32 | 显示全部楼层 来自: 安徽省池州市 电信
月季在注重精神审美的中国文人眼里 大概只算是庸脂俗粉吧

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发表于 2013-4-21 11:32 | 显示全部楼层 来自: 江苏省无锡市 电信
本帖最后由 观云道人 于 2013-4-21 12:00 编辑

原来不想回了,最近在坛子里放炮太多,估计要讨人嫌了。
不过没关系,反正大家都不认识。
看到有个花友的回复,忍不住上来回两句。
月季在传统文化里不入品,这是我引用的,也是我说的。这句话没什么好争议的。一这是传统文化认识,二诗词歌赋、工笔书画中确实很少见到月季的影子。

现在这么几种观点
1、古代月季不漂亮。呵呵,粉妆楼、羽士妆......论品相,不比欧月差。论开花性,秒杀...呵呵。想想那些诗情画意的名字,就觉得美丽非常了。
2、月季太容易繁殖。论容易繁殖,菊花貌似要比月季更易繁殖吧,坛子里好多人抱怨月季插不活,有谁抱怨菊花插不活的?
3、药篓子。这是很重要的一点,下面再讨论。
4、古人喜欢一季花。荷花,严格说来并不是一季花,从春末夏初一直开到初秋,期间花开不断。
5、精神的结合点。这也是很重要的一个原因。牡丹国色天香,兰花王者之香,荷花出淤泥而不染...月季,只能代表旺盛的生命力,而这个特点,并不突出。
6、古人的“病残”嗜好。喜欢廋、奇...但这并不是主流,在特定时代特定历史背景很流行。牡丹被舍弃过么?

我想说,我个人觉得,原因在于,漂亮脸蛋的,不一定是美女。
牡丹国色天香,其实一些品种的月季,花品,很接近牡丹,论颜色、花期还要更艳于牡丹。
关键在于月季本性,株型、抗病性,在缺少化学农药的古代,这是很头疼的问题,美丽的脸蛋下面是乱七八糟的体型,古人能喜欢么?

古人的诗词里倒是有蔷薇之类,原因很简单,蔷薇、木香花期相对一致,花开热烈,而且关键,不易得病,枝干干净。
再仔细回想,备受传统文化推崇的,是不是大多体型姣好,植株干净?

说到欧美喜欢ROSE。欧洲,特别是英法,尤其是盎格鲁-撒克逊人,对ROSE有偏好,但这ROSE并不就是月季。由于历史原因(宗教),他们喜欢的,是原种玫瑰,大马士革一类,纯粹的玫瑰花香,有特别的宗教意味。由于中国月季的输入,欧洲人惊叹起中国月季的花色和开花性,这才杂交ROSE。现代欧洲的ROSE文化,特别是英美的,是历史与ROSE大杂交交融的结果。而且,请注意,欧美的玫瑰油画,大多是单支,或者是ROSE的插花。整株月季的油画,非常少见。
PS:至于法国,看看他们的国旗上的花就知道了。

点评

女孩和玫瑰,是名画,但是它描绘的是女孩手持一束玫瑰的情景吧,是描绘女孩站在一株玫瑰旁边的情景么?百合与玫瑰,玫瑰的全身侧重点很具体形象么?模糊处理的吧。  发表于 2014-2-21 09:47
女孩与玫瑰,也是世界名画。  发表于 2014-2-20 23:56
而且名画里连树月季也是多次出现的  发表于 2014-2-20 23:55
最后一段瞎扯了,名画里有大量的庭院玫瑰的画面的,比入康乃馨,百合和玫瑰,这个幅  发表于 2014-2-20 23:53
我也喜欢一季花的。  发表于 2013-4-22 23:40
呵呵,好多老庭院,是用蔷薇做篱笆的。好多老庭院里,也有零星几棵月季点缀,没什么。成龙的十二生肖里面,法国这么大的庄园里,看到月季了么?  发表于 2013-4-22 18:34
写的还是不错的说。而且我觉得也有中国古代和欧洲古代建筑风格的原因,中国传统的园林种竹子菊花,梅花就好看,屋里暗,四处通风又可以放兰花。你能想象硕大的奥斯汀栽在粉墙黛瓦中的感觉吗,完全不搭调。。  发表于 2013-4-22 17:03
二辩很精彩。  发表于 2013-4-22 14:39
抗病性并不是说体弱。月季的本性就是容易得病,黑斑、红蜘蛛、白粉,只是得了这些也无所谓照开罢了。  发表于 2013-4-21 19:10
赞同赞同~  发表于 2013-4-21 18:23

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发表于 2013-4-21 11:39 | 显示全部楼层 来自: 河南省南阳市新野县 电信
我就一个俗人,自己喜欢就好,不管它那么多
  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-29 15:19
  • 发表于 2013-4-21 12:11 | 显示全部楼层 来自: 湖北省孝感市 电信
    审美的哲学,跟时代风貌有关,跟大众追逐点有关

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     楼主| 发表于 2013-4-21 12:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 天津市 电信IDC机房
    可可ねこ 发表于 2013-4-21 07:59
    我有个朋友就说月季俗,不高贵,她喜欢牡丹,无奈姐就是个俗人

    牡丹也很好,但我觉得太热闹了,很多地方挂的画、绘的图案经常是牡丹配上花开富贵四字,不俗都往俗里整。

    牡丹也毒不着我,盘子大的花只喜欢荷花

    点评

    种了这么长时间荷花,我深刻的体会到,荷花为什么“可远观”。至于牡丹么,原来也觉得艳俗的,很偶然一次在公园里看到一株,竟然不由自主的念起了“牡丹花开动京城”这句诗。  发表于 2013-4-23 18:23
    看到真实版的牡丹照样会中毒,看中国的文人画,啥花也中不了毒  发表于 2013-4-22 17:04
    孩子不要纠结啦,大俗即是大雅,一切都是美的  发表于 2013-4-21 12:32

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     楼主| 发表于 2013-4-21 12:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 天津市 电信IDC机房
    lily6588 发表于 2013-4-21 08:01
    自己喜欢,管这么多干嘛

    是的噢,毒得我想养的只有月季。但是好奇,问问大家看。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2013-4-21 12:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 天津市 电信IDC机房
    我的宝 发表于 2013-4-21 08:06
    看法1,古人喜欢以比较极端为美,比如清瘦类的。。。瘦菊,瘦兰,瘦梅,显然这样比较有意境,有清雅之意。
    ...

    还以为是现在杂交来杂交去把月季抗性整差了,原来古时就是药篓子的品种多

    点评

    要说月季不抗病,是不是也可以说她太营养了呢,什么虫子都喜欢能把这些东西养的肥肥的,而那些抗病的,对虫子来说就是不好吃,不营养,口感不好,不容易生存  发表于 2013-4-23 08:31
    话说我家的平阴玫瑰抗性好强,连红蜘蛛都不敢吃。  发表于 2013-4-22 17:04
    中国古月的抗病性肯定不如现在月现代月季杂交后的抗病性,肯定是大于等于古月,小于等于玫瑰。  发表于 2013-4-22 14:55
    要说,月季抗黑斑,抗红蜘蛛,抗蓟马,但还真的扛不住...  发表于 2013-4-22 13:17
    古代月季不抗病吗?这个真的要打个问号。  发表于 2013-4-21 16:54

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    发表于 2013-4-21 12:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏省南京市 联通
    古月在中国一直是野草,从古到今没有园艺化,说实话是没什么看头,常州紫荆园里有片古月区,国内能看到古月的地方应该不多。来自: Android客户端

    点评

    去常州好几次都没发现  发表于 2013-4-23 08:33
    哦,常州的市花是月季,所以多  发表于 2013-4-22 14:27
    江南园林中,种月季的真的不多,偶尔有棵点缀点缀  发表于 2013-4-22 13:25

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    发表于 2013-4-21 12:33 | 显示全部楼层 来自: 广东省清远市 联通
    不知道啊,我就喜欢月季一年四季都开花,其他花都是某个时期开的不爽不能一直看花,

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     楼主| 发表于 2013-4-21 12:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 天津市 电信IDC机房
    当海不蓝 发表于 2013-4-21 08:10
    要理解“月季在中国传统文化中处于弱势地位”,我们要看到中国古代文人发挥的作用,其实赞美、描写月季的诗 ...

    兰的香个人觉得是君子香,王者不觉得。
    竹子冬天大雪一压,时不时听到噼哩啪啦的破竹声,破了就没完节了。

    兰竹月季都喜欢,前两个被文人捧到了,月季没被捧到。

    点评

    其实孔子那前儿的兰花是菊花。。  发表于 2013-4-22 17:05
    汉蔡邕《琴操·猗兰操》:"〔孔子〕自卫返鲁,过隐谷之中,见芗兰独茂,喟然叹曰:'夫兰当为王者香,今乃独茂,与众草为伍,譬犹贤者不逢时,与鄙夫为伦也。'"后因称兰花为"王者香"。  发表于 2013-4-21 17:01
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